рубец бцж норма
Вопросы и ответы по: рубец бцж норма
2010-03-11 20:43:27
Спрашивает Анна:
Здравствуйте, Уважаемые Консультанты!
В октябре 2008г. нашему ребёнку сделали операцию в области сердца (перевязка артериальной протоки), ребёнку было 3 года. Странно, то что до операции при сдаче общего анализа крови в районной и областной поликлинике РОЕ были в норме, а при сдаче в кардиологическом центре РОЕ оказывались высокими (венозная - 35, капиллярная – 36), и в назначенный день операции ребёнок подхватывал какой-то вирус (чихал, насморк, температура) неделю мы были в больнице, а потом отравляли домой лечить простуду, и так ещё раз, пока дело шло до операции ребёнок заболевал, картина с РОЕ была та же, в районе и, в области норма, в кардиоцентре 35-36. Вообще он часто болел ОРВИ, простудами, бронхитами. На третий раз рискнули на операцию, что бы не терять время, потому что говорили об начинающих осложнениях. Операция прошла успешно, ребёнок быстро вышел из реанимационного состояния, на третий день стал на ноги, был очень активен, а РОЕ стали ещё большими, из анализов клинической лаборатории видно, что в день операции РОЕ – 55, на третий день – 60, на пятый – 55. Решили отправить нас на компьютерную томографию органов грудной полости с в/в контрастированием где очагово-инфильтративных изменений в лёгких не выявлено. Сосудистый рисунок усилен по смешанному типу. Трахея и крупные бронхи свободно проходимы. Свободной жидкости в плевральной полости не определяется. Отмечаются множественные увеличенные подмышечные лимфотические узлы, больше слева, мах размеры 1,0 х 0,7см.
В передне-верхнем средостении, позади тимуса, прилежа к дуге аорты слева, определяется гиподенсная зона (плотность до 16 НU) с достаточно чёткими, ровными контурами, размерами 3,2 х 1,0 см, не накапливающая контрастный предмет.
Заключение: КТ-признаки серомы передне-верхнего отдела средостения, с учетом клинических данных, увеличения подмышечных лимфатических узлов, можно думать о воспалительной инфильтрации клетчатки средостения.
На основание КТ решили провести короткий курс лечения гормонами, приписали «преднизолон» на 5 дней и РОЕ упали до – 35, но когда мы перестали принимать гормоны, РОЕ реско поднялись до – 70, тогда снова сделали КТ, и всё под общим наркозом. Это КТ по сравнению с предыдущим исследованием существенной динамики не выявило. С этим всем нас направили к иммунологу, который рекомендовал контроль КТ через месяц и наблюдения гематолога. Домой нас выписали с РОЕ, которые становили – 60.
Через месяц нам не удалось приехать на КТ в кардиоцентр, сделали его через пол года (май 2009г.), в заключении сказано, что очагово-инфильтративных изменений в лёгких не выявлено. Единичные дольковые участки вздутия легочной паренхимы в правом легком. Просвет трахеи и крупных бронхов проходим. Органы средостения без особенностей.
Нам посоветовали укреплять иммунную систему и с этой целью сделать иммунограму, что мы и сделали обратившись к иммунологу. За результатами обследования медицинской лаборатории ДИЛА лабораторных признаков иммунодефицыта не выявлено. «Знайдено дані за наявність функціональних розладів у окремих ланках імунної системи: утворенні та елімінації імунних комплексів процесах фагоцитозу системі комплементу та незначні відхилення імунологічних показників від норми у: стані активації субпопуляції лімфоцитів. Результати обстеження відповідають: стану за запального процесу бо гіперімунного стану за розвитку клітинно-опосередкованної алергічної реакції або імунній дисфункції внаслідку інтоксикації, фагоцитарній гіперфункції або виснаженню фагоцитарної системи.» Иммунолог назначил лечение из тех препаратов что мы принимали – не подошел «зодак», через который мы попали вреанимацию. Вопщем мне кажется болеть стал меньше.
Манту мы 2 года не делали по состаянию здоровья. Рубец БЦЖ в роддоме 2005г. – 7мм, реакция Манту в 2006г. – 5мм, в 2007г. – 2мм, 2008, 2009гг. Манту не делали по состоянию здоровья, а в марте 2010г., реакция Манту на третий день показала – 9мм, медсестра которая делала манту поставила диагноз «Вираж тубпробы Кат 5 гр 5,4» и направила к детскому фтизиатру. Она без осмотра написала направление в обласной тубдиспансер. На следующий день детский фтизиатор осматривала ребёнка , на Манту даже не смотрела, просто пощупала, послушала и отправила сделать ренген. Ренген показал, что в лёгких и сердце паталогий нет. и поставила тот же диагноз «Вираж тубпробы Кат 5 гр 5,4» Назначили лечение: на протяжении трёх месяцев «изониазидом» 0,15 х 1 раз, витамины С, В, В6, А, глюканат кальция – 2 недели, энэрлив, диазолин и контроль через 6 месяцев на реакцию Манту 2 ТО. Но мне кажется, что «пуговки» не было, просто красное пятно, которое не исчезает уже четвёртый день после измерения. Ребёнок не кашляет, температуры нет.
Я, не знаю стоит нам всё это так долго принимать? Может надо здать анализы и пройти обследование и где это лутше сделать? И верен ли диагноз если последние КТ делали в конце мая 2009г., о котором, я писала выше? А может, это просто аллергия на укол или компоненты Манту, потому что на лице наблюдается диатез? Ещё хотелось бы знать причину высоких РОЕ перед оперативным вмешательством? Не связано ли это с диагнозом фтизиатра? У нас в доме ещё один ребёнок – 7 месяцев, что нам делать?
Заранее благодарю, за ответ.
В октябре 2008г. нашему ребёнку сделали операцию в области сердца (перевязка артериальной протоки), ребёнку было 3 года. Странно, то что до операции при сдаче общего анализа крови в районной и областной поликлинике РОЕ были в норме, а при сдаче в кардиологическом центре РОЕ оказывались высокими (венозная - 35, капиллярная – 36), и в назначенный день операции ребёнок подхватывал какой-то вирус (чихал, насморк, температура) неделю мы были в больнице, а потом отравляли домой лечить простуду, и так ещё раз, пока дело шло до операции ребёнок заболевал, картина с РОЕ была та же, в районе и, в области норма, в кардиоцентре 35-36. Вообще он часто болел ОРВИ, простудами, бронхитами. На третий раз рискнули на операцию, что бы не терять время, потому что говорили об начинающих осложнениях. Операция прошла успешно, ребёнок быстро вышел из реанимационного состояния, на третий день стал на ноги, был очень активен, а РОЕ стали ещё большими, из анализов клинической лаборатории видно, что в день операции РОЕ – 55, на третий день – 60, на пятый – 55. Решили отправить нас на компьютерную томографию органов грудной полости с в/в контрастированием где очагово-инфильтративных изменений в лёгких не выявлено. Сосудистый рисунок усилен по смешанному типу. Трахея и крупные бронхи свободно проходимы. Свободной жидкости в плевральной полости не определяется. Отмечаются множественные увеличенные подмышечные лимфотические узлы, больше слева, мах размеры 1,0 х 0,7см.
В передне-верхнем средостении, позади тимуса, прилежа к дуге аорты слева, определяется гиподенсная зона (плотность до 16 НU) с достаточно чёткими, ровными контурами, размерами 3,2 х 1,0 см, не накапливающая контрастный предмет.
Заключение: КТ-признаки серомы передне-верхнего отдела средостения, с учетом клинических данных, увеличения подмышечных лимфатических узлов, можно думать о воспалительной инфильтрации клетчатки средостения.
На основание КТ решили провести короткий курс лечения гормонами, приписали «преднизолон» на 5 дней и РОЕ упали до – 35, но когда мы перестали принимать гормоны, РОЕ реско поднялись до – 70, тогда снова сделали КТ, и всё под общим наркозом. Это КТ по сравнению с предыдущим исследованием существенной динамики не выявило. С этим всем нас направили к иммунологу, который рекомендовал контроль КТ через месяц и наблюдения гематолога. Домой нас выписали с РОЕ, которые становили – 60.
Через месяц нам не удалось приехать на КТ в кардиоцентр, сделали его через пол года (май 2009г.), в заключении сказано, что очагово-инфильтративных изменений в лёгких не выявлено. Единичные дольковые участки вздутия легочной паренхимы в правом легком. Просвет трахеи и крупных бронхов проходим. Органы средостения без особенностей.
Нам посоветовали укреплять иммунную систему и с этой целью сделать иммунограму, что мы и сделали обратившись к иммунологу. За результатами обследования медицинской лаборатории ДИЛА лабораторных признаков иммунодефицыта не выявлено. «Знайдено дані за наявність функціональних розладів у окремих ланках імунної системи: утворенні та елімінації імунних комплексів процесах фагоцитозу системі комплементу та незначні відхилення імунологічних показників від норми у: стані активації субпопуляції лімфоцитів. Результати обстеження відповідають: стану за запального процесу бо гіперімунного стану за розвитку клітинно-опосередкованної алергічної реакції або імунній дисфункції внаслідку інтоксикації, фагоцитарній гіперфункції або виснаженню фагоцитарної системи.» Иммунолог назначил лечение из тех препаратов что мы принимали – не подошел «зодак», через который мы попали вреанимацию. Вопщем мне кажется болеть стал меньше.
Манту мы 2 года не делали по состаянию здоровья. Рубец БЦЖ в роддоме 2005г. – 7мм, реакция Манту в 2006г. – 5мм, в 2007г. – 2мм, 2008, 2009гг. Манту не делали по состоянию здоровья, а в марте 2010г., реакция Манту на третий день показала – 9мм, медсестра которая делала манту поставила диагноз «Вираж тубпробы Кат 5 гр 5,4» и направила к детскому фтизиатру. Она без осмотра написала направление в обласной тубдиспансер. На следующий день детский фтизиатор осматривала ребёнка , на Манту даже не смотрела, просто пощупала, послушала и отправила сделать ренген. Ренген показал, что в лёгких и сердце паталогий нет. и поставила тот же диагноз «Вираж тубпробы Кат 5 гр 5,4» Назначили лечение: на протяжении трёх месяцев «изониазидом» 0,15 х 1 раз, витамины С, В, В6, А, глюканат кальция – 2 недели, энэрлив, диазолин и контроль через 6 месяцев на реакцию Манту 2 ТО. Но мне кажется, что «пуговки» не было, просто красное пятно, которое не исчезает уже четвёртый день после измерения. Ребёнок не кашляет, температуры нет.
Я, не знаю стоит нам всё это так долго принимать? Может надо здать анализы и пройти обследование и где это лутше сделать? И верен ли диагноз если последние КТ делали в конце мая 2009г., о котором, я писала выше? А может, это просто аллергия на укол или компоненты Манту, потому что на лице наблюдается диатез? Ещё хотелось бы знать причину высоких РОЕ перед оперативным вмешательством? Не связано ли это с диагнозом фтизиатра? У нас в доме ещё один ребёнок – 7 месяцев, что нам делать?
Заранее благодарю, за ответ.
14 марта 2010 года
Отвечает Тельнов Иван Сергеевич:
Добрый день. Вираж реакции Манту говорит о том что организм ребенка инфицирован бактерией туберкулеза, но активного процесса или заболевания пока нет. По этому его не видно снимках КТ и нет возможности уловить в анализах. С повышением РОЕ это никак не связано. Принимайте лечение назначенное детским фтизиатром, укрепляйте здоровье ребенка.
Что касается скачков РОЕ - здесь скорее имеет место перемена обстановки (это до операции) и полсеоперационные естественные процессы заживления в организме.
Что касается скачков РОЕ - здесь скорее имеет место перемена обстановки (это до операции) и полсеоперационные естественные процессы заживления в организме.
2009-08-17 22:52:36
Спрашивает Ирина:
Здравствуйте.Хочу задать еще один вопрос Стриж Вере Александровне.Я писала "У ребенка 1 год и 10 мес.Обнаружили плотный подмышечный л\узел 0,7 мм.Также увеличены остальные группы внешних л\у,но они эластичные.Безболезненные.Анализы крови в норме.Внутренние л\у в норме,внутренние органы тоже.Узи показал кальцинацию,рентген сделали,но он однозначного ответа не дает.БЦЖ сделали в 1 мес-все нормально,рубец хороший,четкий..Может это быть после БЦЖ?Реакция манту в 2 года отрицательная.Пролечились димаксид+рифампицин\мазь вишневского-никакой реакции.Говорит ли это о том что узел безопасен или может быть рецидив?Чем вообще это опасно?Я,мама,стояла на учете в туб\диспансере с положительной реакией на Манту,но диагноз не подтвердился-может ли это влиять на увеличение л\узлов у моего ребенка после БЦЖ?Может ли это быть аллергическая реакция на туберкулин?Спасибо. "Наверное я не точно описала ситуацию,если у вас возникло столько вопросов.Хотела бы дополнить.
Л\узел со стороны БЦЖ.Рентгенолог снимок не захотел описывать из-за нечеткости в области легких,но на словах сказал что узел закальцинировался.Рубчик БЦЖ-4 мм.Манту делали в 1,5 лет доза 2ТЕ(RB498AH),реакция 8 мм.Сейчас ребенку 2,5 года.Компрессы ставили 1 месяц,через 5 месяцев повторили компрессы- одну мазь Вишневского только на ночь 2 недели. За этот период обострения не было.Может ли быть рецидив?Если он закальценировался то чем это грозит?Можно ли нам делать ревакцинацию БЦЖ в 7 и 14 лет?Можно ли делать Манту?Должны ли мы состоять на учете в фтизиатра?Можно ли проводить дальнейшую вакцинацию ребека?Спасибо.
Л\узел со стороны БЦЖ.Рентгенолог снимок не захотел описывать из-за нечеткости в области легких,но на словах сказал что узел закальцинировался.Рубчик БЦЖ-4 мм.Манту делали в 1,5 лет доза 2ТЕ(RB498AH),реакция 8 мм.Сейчас ребенку 2,5 года.Компрессы ставили 1 месяц,через 5 месяцев повторили компрессы- одну мазь Вишневского только на ночь 2 недели. За этот период обострения не было.Может ли быть рецидив?Если он закальценировался то чем это грозит?Можно ли нам делать ревакцинацию БЦЖ в 7 и 14 лет?Можно ли делать Манту?Должны ли мы состоять на учете в фтизиатра?Можно ли проводить дальнейшую вакцинацию ребека?Спасибо.
25 августа 2009 года
Отвечает Стриж Вера Александровна:
Врач пульмонолог, аллерголог, старший научный сотрудник Национального института фтизиатрии и пульмонологии, к.м.н
Здравствуйте, Ирина! Вакцинация БЦЖ Вашему нынешнему ребенку и возможным будущим детям противопоказана пожизненно. Пробу Манту обязательно делаете, как положено – 1 раз в год. Другие вакцины при отсутствии медицинских противопоказаний к ним можно вводить через 1 год после завершения курса лечения. Кальцинированный лимфоузел содержит микобактерии вакцинного штамма БЦЖ и считается потенциально опасным в смысле реактивации инфекции. Курс лечения Вам провели неполноценный. Поэтому лимфоузел лучше удалить под прикрытием противотуберкулезных препаратов (изониазид и пиразинамид) – 2 мес. до операции и в течение 2 мес после нее. Мазь Вишневского не проникает глубоко в кожу, а поэтому не достигает лимфоузлов. Ее целесообразно использовать только на дренированные гнойники, но никак не на кальцинированные лимфоузлы. Эффективность компрессов с димексидом на уже закальцинированный лимфоузел сомнительна. Не хочу сеять в Вас панику. Заочно могу что-то недооценить. Каждая ситуация осложненного течения вакцинации БЦЖ имеет свои особенности. Рекомендации даны на случай впервые выявленного зажившего туберкулезного воспаления лимфоузла с исходом в кальцинат, ранее не леченного. Фтизиатр наблюдает в течение 1-2 лет, а потом снимает с учета, т.к. формирование кальцината считается излечением, хотя при неблагоприятных условиях этот «камушек» может стать бомбой.
2009-08-03 00:56:45
Спрашивает Ирина:
Здравствуйте.У ребенка 1 год и 10 мес.Обнаружили плотный подмышечный л\узел 0,7 мм.Также увеличены остальные группы внешних л\у,но они эластичные.Безболезненные.Анализы крови в норме.Внутренние л\у в норме,внутренние органы тоже.Узи показал кальцинацию,рентген сделали,но он однозначного ответа не дает.БЦЖ сделали в 1 мес-все нормально,рубец хороший,четкий..Может это быть после БЦЖ?Реакция манту в 2 года отрицательная.Пролечились димаксид+рифампицин\мазь вишневского-никакой реакции.Говорит ли это о том что узел безопасен или может быть рецидив?Чем вообще это опасно?Я,мама,стояла на учете в туб\диспансере с положительной реакией на Манту,но диагноз не подтвердился-может ли это влиять на увеличение л\узлов у моего ребенка после БЦЖ?Может ли это быть аллергическая реакция на туберкулин?Спасибо.
17 августа 2009 года
Отвечает Стриж Вера Александровна:
Врач пульмонолог, аллерголог, старший научный сотрудник Национального института фтизиатрии и пульмонологии, к.м.н
Здравствуйте, Ирина! Если плотный лимфоузел со стороны вакцинации БЦЖ, с большей долей вероятности был пропущен лимфаденит, как осложнение БЦЖ. Сейчас лимфоузел полностью кальцинирован? Что описал узист и рентгенолог (дословно)? Хорошо выраженный рубчик БЦЖ – это 4 мм и более в диаметре. У Вас сколько? Какая Манту была в 1 год и сколько ребенку сегодня – 2 года ? Нет реакции от лечения? Если лимфоузел кальцинированный, то визуального результата от лечения не получите. Он таким останется на всю жизнь. Как долго ставили компрессы? Ваша положительная реакция Манту не влияет на состояние ребенка. Инфицирование происходит только от больных, а положительная Манту встречается у 80 % взрослого здорового населения. Туберкулин – не антиген и истинных аллергических реакций не вызывает? Бывает повышенная чувствительность на компоненты раствора туберкулина, которая угасает в течение 24-48 часов после введения раствора туберкулина. Поэтому Манту и учитывают через 72 часа, когда неспецифические реакции угасают, а специфическая чувствительность к туберкулину становится наиболее выраженной.
Популярные статьи на тему: рубец бцж норма
Читать дальше
Соматические маски ВИЧ-инфекции у детей старшего возраста. Педиатры, будьте бдительны!
В настоящее время в Украине сложилась крайне тревожная ситуация в отношении ВИЧ-инфекции. В 2005 г. в нашей стране официальный показатель ВИЧ-инфицированности составил 29,4 случая на 100 000 населения.